Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: соционика (список заголовков)
16:37 

Интро- и экстраверсия

All your base are belong to us!
«В сущности, убийца — это самоубийца-экстраверт».


23.12.2014 в 15:06
Пишет Легионер в отставке:

про интроверсию и экстраверсию (из комментариев)

Пишет [info]evo_lutio:

Интроверт и экстраверт, как это Юнг понимал, отличаются ни в коем случае не социализацией, а только лишь способом установления связей, точнее акцентами. Экстраверт проще подключается, сложнее углубляет связь. Интроверт сложнее подключается, проще углубляет связь. В целом же и те и другие связи устанавливают, отличие условно и совсем не так велико. Особенно если учесть механизмы компенсации. Юнг много раз повторял, что на первый взгляд функционального интроверта от экстраверта отличить нельзя. И даже ему самому часто сложно.

Интроверты могут отлично выступать перед большими аудиториями. Они могут быть прекрасными ораторами. И актерами чудесными. Вы очень примитивно воспринимаете интроверсию и экстраверсию.

Я упрощу, чтобы было понятно, и опишу разницу, в среднем, между отличным оратором-интровертом и отличным оратором-экстравертом.

Интроверт (если он хороший оратор) легко выдерживает неотзывчивую аудиторию. Он может выступать как бы сам перед собой, и если он артистичен, он поражает тем, что ему не нужно обратной связи, он и так будет хорош. Экстраверт (хороший оратор) нуждается в обратной связи, он настроен на аудиторию, а не на свое самовосприятие, поэтому если обратная связь есть, он наполняется мощной харизмой, а если совсем нет, может потерпеть фиаско. Интроверт наоборот. Не потерпит фиаско, но и харизму не напитает вниманием особо, ему все равно почти.

Но тот и другой могут развиваться в тех качествах, которых нет. Интроверт может учиться питаться вниманием аудитории и научиться. Экстраверт может научиться преодолевать стену и научиться.

Не уверена, что Вы поняли, что я хотела сказать. Хотелось объяснить, что никаких вещей в природе, которые бы закрыли человеку развитие какой-то возможности, кроме физического увечья. Вот если отрезаны уши, человек не сможет развить музыкальный слух. А если с ушами все ничего, может развить. И если у него, например, слух обычный, но при этом гениально чувство ритма, может стать известным музыкантом, развив одно качество до среднего и чуть выше, а другое качество до гениальности.

И еще надо понимать, что для интроверта не безразлична реакция аудитории, он же не полный аутист.

Она просто не так существенна для его выступления. Он в любом случае выступит так как может. Но будет конечно очень рад успеху. И очень огорчен неуспехом.

А вот экстраверт именно что выступит плохо, если поддержки нет. Даже если мог бы выступить идеально.

Но если эта особенность хорошо проработана и компенсирована, разницы практически не будет.

evo-lutio.livejournal.com/54117.html?thread=926...

URL записи

@темы: Форвард, Соционика

15:44 

Связи

All your base are belong to us!
Пациент избивает ногами лежащего на полу психиатра и приговаривает: «Это кто нервный? Это я нервный?»


23.06.2014 в 03:47
Пишет Итиль Тёмная:

Вспомнила важную мысль о психопатии
Одна из преподавателей на сессии была практикующим психологом и рассказывала нам рабочие истории. В одной из них мужчина пришёл к ней с просьбой "вылечить" его жену. По его словам, жена у него ведёт себя с ним неподобающим образом. Например, две недели назад она пошла в магазин, он сказал ей купить гречку, а она не купила.

Две недели он её этим пилил. Она уже давно всё купила, но он всё равно пилил. И так каждый раз. Психолог спрашивает его, пробовал ли он сам сходить за гречкой. Мужчина удивился: это ведь её обязанность, я ж вам про жену, это с ней что-то не в порядке.

И вот общаюсь я с ним, говорит нам преподаватель, и вижу, что он психопат. То есть расстройство психическое всё-таки у него. Но я не могу ему этого сообщить, потому что понимаю, - ну, вижу по результатам общения, - что тогда он не будет пересматривать своё поведение, а просто уцепится за свой диагноз и будет повторять в качестве "оправдания".


И всё бы ничего, но за спасительные ярлыки цепляются очень многие.
В первую очередь, очень раздажающие меня любители соционики и психософии, которые постоянно расчленяют себя на несколько составляющих и оправдываются: "Я же третья воля, я не могу вести себя по-другому!" "Это моя первая физика меня заставляет" "Не пытайся что-то объяснить четвёртой логике".

Все эти системы придуманы для общения с _другими_. Для того, чтобы, зная, кто перед тобой, ты мог его понять и оправдать: "передо мной 3Л, значит, лучше я буду разговаривать с ней по-другому".

Для себя нельзя их применять в таком качестве. Я так разговариваю не потому, что я достоевский. Напротив, меня можно назвать достоевским именно потому, что я так разговариваю. Я так одеваюсь не потому, что я бальзак. Но вы можете предположить, что я бальзак, исходя из того, как я одеваюсь. Я не верю в существование других людей не потому, что я солипсист. Меня называют солипсистом потому, что я не верю в реальное существование других людей, считая их порождением своей мысли.
Не путайте причинно-следственные связи.

URL записи

@темы: Соционика, Форвард

13:24 

Соционика в гифках

All your base are belong to us!
Первый этап отношений израильтянина и израильтянки состоит в том,
что они выясняют кто в какой части служил.


08.08.2013 в 21:57
Пишет Lady Avery:

Соционика для чайников))))))

Поскольку нормальное типирование бывает только за деньги и для лохов, а для знания матчасти надо ее учить, я предлагаю, дабы окончательно убить в соционике науку, составить краткий справочник "Типируй по внешним признакам в первые 5 секунд знакомства".
Работа предполагает стать настолько полезной и актуальной, что не передать словами.
Предупреждение! Для использования данной методики кое-где придется задействовать воображение. Итак, приступим.

Если человек был бы просто идеален в образе Будды - это без лишних раздумий Дюма.


ЕЩО


Ну и главный совет по физиогномике, который вы должны запомнить: толстый = сенсорик.


Украла. И чо? :cool:

URL записи

@темы: Форвард, Соционика, Юмор

16:09 

All your base are belong to us!
У нас были гайка на 11, болт на 12 и железная воля.


29.05.2012 в 22:25
Пишет Викт:

Похоже, сегодня у меня трагический пафос будет соседствовать с комическим
...и соционическим.
Осторожно, мат и соционика.

URL записи

@темы: Соционика, Форвард

19:00 

Вторник, 11.12

All your base are belong to us!
«Удивительно, сколько всего случается, если вести дневник каждый день;
а если пропустишь месяц, кажется, не было ничего, о чём стоит писать». (О. Дуглас)


* kage-kun всё ещё болеет и на работе как-то совсем нерадостно. Особенно учитывая объёмы поставок и отгрузок. А на объявление никто не отозвался. Впрочем, день пережили и даже многое таки успели.

* Видел в ленте информацию о том, что на Петровке уже есть «Благие знамения» Терри Пратчетта и Нила Геймана. Поскольку до рынка относительно сложно мне добраться в последнее время, думал приобрести на Медвине (в рамках Дня Фантастики), но в субботу не выбрался. Посему заказал ещё в понедельник с книжки.юа (беглый поиск выдал, что у них книга на 20 грн. дешевле, чем в остальных интернет-магазинах, не стал разбираться, с чем именно это связано). Доставили на след. день. В отличии от Книгограда (где я брал 5-ые книги из ПЛиО Мартина) — книга обмотана упаковочной плёнкой, впрочем, может это связано с дождливой нашей погодой. Плюс 2 календарика на след. год — надо бы и нашей фирме их напечатать, многие всё ещё используют их (хотя бы в качестве закладок).

* Куппер Паб на Олимпийской (полюбилась эта сеть в своё время тем, что кухня у них круглосуточно работает, да и тёмные сорта завсегда в наличии). Вкусная еда, хорошее пиво и интересные собеседники — что ещё нужно для счастья?

* Суши из сушии33 (24h — это подкупает) не помешают. Отмечали получение Jah Linn диплома бакалавра по соционике. Надо будет докурить Рейнина, из массы виденного на эту тему — выглядит наиболее адекватно.

* Посмотрел три выпуска This is Хорошо. В одном месте даже было смешно. В остальном — удручающее зрелище. Чего-то я определённо не понимаю.

@темы: Книги, Отчёт, Соционика, Ссылки

21:58 

Прошедшее воскресенье

All your base are belong to us!
– Black hearts? Red spades? Come on, that's like cheating!
– We see what we expect to see, not necessarily what's really there.
– Well, that's a cool trick, but there aren't any card games with red spades and black hearts.
– Well, how would you know?..
(“Interstate 60”)


В субботу трое человек сообщило, что будут на соционической сходке (плюс видел в там комментах, что Ilivniss ещё с Рин собирались быть), поэтому предварительно решил забежать с утра на встречу Кристалл Павера, а потом уже на мафию и дальше по делам.

Увы, лёг спать поздно и встать рано не сильно получилось. Ну и предварительно в памяти отложилось, что CP таки на 12 часов собирается. Посему проснувшись, посмотрев на часы (попутно прочитав акцентуацию на том, что опоздавших не ждут) и оценив количество знакомого народу, которого на 15-летии гарантированно не будет — решили не ехать. Впрочем, в этой части малёхо виноват, ибо принципа «Хочешь сделать хорошо — сделай это сам» никто не отменял. Изначально думали сделать встречу олдскульных анимешников, которые застали времена .rm-ок, сидели в эхоконференциях и IRC (впрочем, можно и значительно позже приобщиться, но не быть т. н. «мушяшкой»). Потом я увидел и стал работать над более интересным и перспективным направлением, у остальных же не настолько хорошо прокачан организаторский скилл, посему состав (и качество) участников стал меняться в далёкую от исходной задумки сторону.

Пытался с собой ещё уговорить Егора (Робеспьера) поехать со мной, он, впрочем, справедливо отклонил предложение, ибо нахождение среди «косплееров» (сиречь, людей, которые не являются собой, а пытаются отыгрывать кого-то другого, зачастую неудачно) не всем приятно. Оставил его разучивать Мельницу (и понял, что надо бы собрать квартирник в ближайшее время).

Ксо и Лика с утра предупредили, что не смогут выбраться, впрочем, го и шахматы (как и Зомбей и Саботёра) я на всякий случай взял с собой. Забегая вперёд — так их с рюкзака и не доставал.

Думал ещё с Эльзой пересечься и сообща поехать на социомафию, но сборы там затягивалось на неопределённый срок и я решил хотя бы эту сходку не опоздать. Ветер был попутный, времени как раз хватало впритык, поэтому на пл. Победы я забежал в ТЦ «Украина», поднялся в становящийся любимым Альбион, забрал отложенный со вчера «Путеводитель» (в варианте трилогии в пяти частях хардкавером), кратко просмотрел новые поступления и убёг дальше.

Орги были до 14:00 и даже с табличками, хех. Идеальный случай, впрочем, это флаг и/или выделяющиеся наряды, ну да ладно, это будет заданием «на вырост». Народ постепенно начал подтягиваться, пить квас, общаться и всё такое прочее. Прождав минут 20 — пошли в сад. Достаточно быстро нашли симпатичное и относительно малолюдное место, расселись и начали играть в Мафию.

Как выяснилось, социомафия отличается тем, что кроме тайных ролей есть и публичные — это случайным образом вытаскиваемые ТИМы («атмосфера и приколы» — желательно было пытаться вжиться в роль стереотипного представителя социотипа). Я привык в своё время к классической, увы, сейчас даже в салонах так мало кто играет (о! надо будет в клубе в следующий раз организовать правильную мафию!). Многие Anime-KPI'шники (с подачи Тюши) вообще привыкли к куче активных ролей (или не вскрывать роли убитых), что нивелирует логику и психологичность игры. Впрочем, здесь был не самый запущенный (с точки зрения правил) случай. Хотя мирным жителям приходилось весьма туго, ибо мало кто кого слышал и слушал. Хотя удивило то, что некоторые считали, что больше двух мафий не бывает (забыв про коэффициент 3.5). Ну да ни в этом суть — было достаточно весело и интересно.

Народ то приходил, то уходил (встречать кого-то, попутно теряясь в парке), ходил покупать псевдоеды и прочая — скучать не приходилось. Плюс было печенье с тематическими предсказаниями, хех!

«Если вам не хватает сил и энергии, обратитесь за помощью к активатору». (Напы, к вам взываю!..)

«Результат Ваших действий по творческой может оказаться неожиданным». (По интуиции времени? Меня ждёт спайсовая агония и доступ к памяти предков?!)

Познания людей в соционике оставляли желать лучшего. Оно и неудивительно, ведь дабы не голословно отрицать какое-то явление — надо ознакомиться с ним хотя бы на начально-среднем уровне (много ли считающих себя христианами знакомо ежели не с Библией, то хотя бы с символом веры? — тогда как антитеистам и атеистам приходится это знать), а вот дабы считать себя апологетом — можно почитать пересказ в N-ной итерации. Печалит просто то, что некоторые люди считают паранойю на случай ядерной войны простую предусмотрительность (подстилка, термос, пластырь etc) признаками сенсорного психотипа. Или путают развитые слабые функции с сильными. Хотя ладно, как говорится — любим мы их не за это.

Ближе к вечеру перебрались в пиццерию «Челентано» (хотя мне из этой сетки больше нравятся «Яппи») и хорошо так засели там. Из забавного — одна парочка, собираясь уходить, остановилась, привлечённая разными соционическими терминами, потом мы её усадили и она вплоть до ночи оставалась с нами и осталась, судя по всему, весьма довольной знакомством и общением.

Потом стали расходиться — вначале мы «потеряли» спешащую Машу, затем (предварительно сыграв пару песен на гитаре без шестой струны) нас покинула Эльза с +1, их вызвалась сопровождать Саша. Остальные неспешно пошли к «Вокзальной», продолжая плодотворно общаться (и теряя людей уже на пересадках метро).

Дольше всех продержались орги (и Аня), ехали до «Героев Днепра» (и дальше) и собирались с утра заскочить на Министерку. Думал даже к ним присоединиться, но понял, что так рано два дня подряд вряд ли встану, поэтому решил не рисковать — пусть озёра подождут до следующего раза.

Сам же пошёл запоздало поздравлять ещё одну Аню с ДРом, ставить Офис 2010 на нетбук и прочая, и прочая (но это уже совсем другая история).


P. S. Чуть не забыл — попутно решил разобраться с сервисом iMGSRC.RU (который в своё время много кому советовал), вот малёхо фото: imgsrc.ru/shannar/28871985.html (ежели кто хочет больше фоток — обращайтесь, я просто не все счёл удачными или интересными).

P. P. S. Перечитал и понял, что забыл кучу мелких (и не очень) деталей, буду неторопливо местами править пост.

@темы: Анонс, Соционика, Анимешники

11:37 

ТИМы

All your base are belong to us!
В магазины города поступила новая игрушка — урановый покемон массой 1/500 критической.
Собери их вместе!


Решил пособирать список социотипов, в которые меня типируют:

Дон Кихот / ИЛЭ / Искатель
Дюма / СЭИ / Посредник
Гюго / ЭСЭ / Энтузиаст
Робеспьер / ЛИИ / Аналитик

Гамлет / ЭИЭ / Наставник
Максим Горький / ЛСИ / Инспектор
Жуков / СЛЭ / Маршал
Есенин / ИЭИ / Лирик

Наполеон / СЭЭ / Политик
Бальзак / ИЛИ / Критик
Джек Лондон / ЛИЭ / Предприниматель
Драйзер / ЭСИ / Хранитель

Штирлиц / ЛСЭ / Управляющий
Достоевский / ЭИИ / Гуманист
Гексли / ИЭЭ / Советчик
Габен / СЛИ / Мастер

Легенда:
Уверенно туда заносят
Периодически записывают
Иногда считают и таким

Весьма небезынтересно наблюдать, как представители разных школ и направлений аргументированно спорят о причислении к тому или иному психотипу.

Интересно было бы весь список сделать без простого текста, а ещё лучше — чтобы большую часть составлял полужирный. -=^__^=-

@темы: Соционика

18:54 

Соционика и наука

All your base are belong to us!
Люди делятся на две категории: на тех, кто считает,
что людей можно поделить на две категории,
и тех, кто считает, что нельзя. (Алан Коул и Крис Банч)


Что показал эксперимент СРТ-99?

[…]
Следует учесть, что увеличение числа участников эксперимента вызвало бы, скорее всего, только уменьшение средней величины сходимости. Для иллюстрации этой мысли достаточно взять ситуацию в Киеве, где весьма известные соционики – А. Букалов, В. Гуленко, В. Ермак, И. Каганец, О. Слинько, Г. Шульман – до сих пор не могут прийти к одному мнению даже о ТИМах ДРУГ ДРУГА! А ведь каждый из них автор не только десятков статей, но и КНИГ по соционике!

Многие участники СРТ-99 обращали внимание на сложности, возникавшие на этапах коллективного согласования версий, когда необходимо было консенсусом выработать итоговую версию. Порой дело доходило до очень жарких споров. И это при том, что саму соционику нередко рекламируют как «науку общения, понимания и согласия»…


Цитата из «широко известного в узких кругах»™ днепропетровского эксперимента, где проверялась сходимость типирования: uralsocionics.ru/article/57

Ну и ещё «много букав» на эту тему (точней — про исходную типологии Юнга и следующие из неё вещи): takedasan.narod.ru/jung_energy/Talanov.htm (2000 испытуемых по опроснику ЛОТ).

Сходу других научных исследований не вспоминается/не находится. Ежели у кого-то есть другие сведения — буду рад ссылкам!

Плюс немного про т. н. «бытовую» соционику от Лытова Д. А.:

читать дальше

@темы: Соционика

= Перекрёсток =

главная